Hoàng hậu Thảo_luận_Thành_viên:Trần_Thế_Vinh

Không ai viết trống không "Nam Phương" mà toàn viết "Nam Phương Hoàng hậu". Không ai gọi "Thoại Ngọc" mà toàn gọi "Thoại Ngọc hầu". Trong khi đó "Bảo Đại" không có "vua" đi trước lại khá là thông dụng. Vì lý do này, tôi đổi tên bài Nam Phương Hoàng hậu trở lại như cũ được không? Tmct (thảo luận) 15:33, ngày 6 tháng 6 năm 2009 (UTC)

Tôi nhận thấy hầu hết các bài vua, hay hoàng hậu (Vn và nước ngoài) đều chỉ dùng tên thôi (ví dụ: Khải Định, Elizabeth II. Vậy tại sao phải dùng thêm hai chữ "hoàng hậu"? Chưa tính cả trường hợp "Hoàng hậu Nam Phương" nữa chứ?--▐ Trình Thế Vânthảo luận► 15:50, ngày 6 tháng 6 năm 2009 (UTC)

Vấn đề là nguyên cả 4 chữ Nam+Phương+Hoàng+hậu mới tạo thành cái danh hiệu, ví dụ như "Thoại+Ngọc+hầu", còn "Elizabeth II" nguyên nó đã đủ hiểu. Trong khi "Nam Phương" và "Thoại Ngọc" đứng riêng nghe không hiểu.Tôi nhờ thêm người tham gia vậy nhé. Tmct (thảo luận) 13:36, ngày 8 tháng 6 năm 2009 (UTC)

Nếu như chữ "hoàng hậu" có thêm sẽ làm rõ nghĩa cho tên bài thì tôi không phản đối nữa, nhưng chúng ta cũng chưa thống nhất trật tự: chữ "hoàng hậu" đứng trước hay đứng sau chữ "Nam Phương".--▐ Trình Thế Vânthảo luận► 13:47, ngày 8 tháng 6 năm 2009 (UTC)

Đóng góp:

  • Đây là trường hợp tên chức vụ hay tước vị được vua ban hay do người dân quen gọi kèm theo tên "cúng cơm" hay đơn thuần chỉ là mỹ danh, đã trở thành cái tên riêng, như Thoại Ngọc Hầu, Thủ Khoa Huân, Đề Thám, Hưng Đạo Vương, Phó Cơ Điều...
  • Tuy trên các trang web, ta bắt gặp có các cách viết như sau: Nam Phương Hoàng Hậu, Nam Phương Hoàng hậu và Nam Phương hoàng hậu, nhưng nếu theo quy định tạm thời, thì "trong tên người, tên địa lý Việt Nam thì mỗi bộ phận cấu thành được quan niệm là một âm tiết (quan niệm như vậy cho đơn giản, dễ vận dụng). Do đó, sách giáo khoa viết hoa các chữ cái đứng đầu mỗi âm tiết tạo thành tên riêng, bất kể đó là tên địa lý hay tên người, tên thật hay tên thụy, tên tự, tên hiệu, bút danh, biệt danh như Việt Nam, Hà Nội, Triệu Thị Trinh, Lý Thái Tổ, Trần Hưng Đạo, Tố Như, Đội Cấn... .

Và đây nữa: Tên danh nhân, nhân vật lịch sử được cấu tạo bằng cách kết hợp bộ phận vốn là danh từ chung với bộ phận tên gọi cụ thể cũng được coi là tên riêng và viết hoa theo quy tắc viết hoa tên người.Ví dụ: Ông Gióng, Bà Trưng, Đồ Chiểu, Đề Thám...

  • Tên Nam Phương Hoàng Hậu từ lâu đã trở thành tên riêng để chỉ một người; đến Long Xuyên, mà chỉ nói Nam Phương trống không, thì rất nhiều người sẽ nghĩ bạn đang kể về "cái lò gạch"[cần dẫn nguồn].

Trong khi đợi các nhà chuyên môn thống nhất cách viết hoa và thống nhất cách ghi tên người trong tự điển, các bạn ở wiki tạm thống nhất như vậy nhé, tức ghi tên trang là Nam Phương Hoàng Hậu. Bùi Thụy Đào Nguyên (thảo luận) 18:34, ngày 8 tháng 6 năm 2009 (UTC)

Wiki hình như không có thỏa hiệp (Thành viên:Bùi Thụy Đào Nguyên nói: tạm thống nhất như vậy nhé) mà chỉ có đồng thuận. Nếu vậy chúng ta xem xét tìm sự đồng thuận xem có nên dùng thêm chữ hoàng hậu không, và dùng thế nào (viết hoa, đừng trước hay đứng sau "Nam Phương"). Tuy nhiên, tôi lại chợt nhớ đến trường hợp bài Từ Cung. Không biết có ai giống tôi hay không, khi nghe tên Từ Cung thì nghĩ ngay đến bà mẹ của vua Bảo Đại (nếu không thì cũng có thể liên tưởng đến một nhân vật trong Triều Nguyễn), vậy mà tên bài lại là Hoàng Thị Cúc, ít phổ biến. Vậy có nên đổi hay không? (giống bài Từ Dũ đó) (tôi xóa vì nghĩ đi lạc hướng).--▐ Trình Thế Vânthảo luận► 19:01, ngày 8 tháng 6 năm 2009 (UTC)

Nói thêm: Nam Phương Hoàng Hậu hay Hoàng hậu Nam Phương (trường hợp này không viết hoa chữ hậu, vì đang nói đến một bà hoàng hậu có mỹ danh là Nam Phương) đều đúng cả. Nhưng vì là trang tự điển, ta chọn cách thứ nhất vì nó đã trở thành tên thường gọi trong nhân dân, và còn vì nó đã trở thành "tên riêng". Bùi Thụy Đào Nguyên (thảo luận) 18:41, ngày 8 tháng 6 năm 2009 (UTC)

Tài liệu tham khảo

WikiPedia: Thảo_luận_Thành_viên:Trần_Thế_Vinh http://www.al.com/news/index.ssf/2015/12/what_is_j... http://www.apnewsarchive.com/1988/Vietnam-Reconcil... http://www.biblegateway.com/ http://www.ecumenicalnews.com/article/vietnam-lead... http://www.nbcnews.com/news/world/pope-francis-ope... http://www.nhaccuatui.com/nghe?M=c4HLtjz3dE http://www.nhaccuatui.com/nghe?M=rEKgmgSYtP http://www.simonhoadalat.com/DIAPHAN/ThongBao/VanP... http://www.simonhoadalat.com/diaphan/Ditich/piox.h... http://www.simonhoadalat.com/giaoducgd/SuyTu/30Day...